УКВ репитеры БАРСа

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение post3952 » 08 авг 2015, 14:14

О как, на правах оффтопа, сколько не перечитывал "справочника радиолюбительских цифробуквенных сокращений" никогда не встречал упоминание про это))))Взял на заметочку)
Kenwood TK-f8+GP/Yagi 4 el 5Wt
Аватара пользователя
post3952
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 20:46
Имя: Владимир
Позывной: R0RAAD

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 08 авг 2015, 14:42

Еще маленький offtop. Про это не где не пишется, и история кода 73 не имеет достоверных подтверждений но именно -73 dBm это 9 баллов
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 09 авг 2015, 00:07

Вот вам для поднятия настроения выдержка с Красноярского сайта о впечатлениях о работе с нами через линк:

Шло время.
Кулуарно проистекали разговоры с Иркутскими RoIP-истами. :shock:
Но не смотря абсолютную засекреченность от посторонних (была только короткая инфа от RV0ALG на круглом столе), отсутствие в Красноярске нашего главного инженера Сергея RV0ALG - Иркутск проник в существующую сеть RoIP.
06.08.2015 пошли первые куесосы от 0S. Это надо было слышать :D :D :D А уже на следующий день двойка напоминала 80-ку :lol: :lol: :lol:. Иркутяне и здесь умудрились сколотить "группу", и по традиции восьмидесятки и сороковки, передавая свои локаторы и рда - гоняли микрофон по кругу, разговаривая с Красноярском и Уралом !!! :good: :good: :good: :P


Оригинал тут: http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1975&start=10
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение post3952 » 09 авг 2015, 12:42

Ничо-ничо) Научимся, привыкнем))))
Kenwood TK-f8+GP/Yagi 4 el 5Wt
Аватара пользователя
post3952
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 20:46
Имя: Владимир
Позывной: R0RAAD

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение alex286 » 11 авг 2015, 02:05

А мне нравится..здорово все это! :lol:

P.S. Не зря значит в детстве в ДОСААФ ходил на "коллективку".. Надо-ж "пригодился"... :)
С уважением, Александр.
Аватара пользователя
alex286
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 18:13
Имя: Александр
Позывной: SWL

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение post3952 » 11 авг 2015, 02:22

Привет Наблюдателям!)
Kenwood TK-f8+GP/Yagi 4 el 5Wt
Аватара пользователя
post3952
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 20:46
Имя: Владимир
Позывной: R0RAAD

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение RW0OAD » 11 авг 2015, 02:55

post3952 писал(а):Привет Наблюдателям!)


Привет. получил шлюз и радиостанцию, отдельное спасибо кто комплектовал, паял, программировал... и просто тестил :D
Люди так удивляются, когда с ними ведешь себя, как и они с тобой...
Аватара пользователя
RW0OAD
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 26 май 2014, 12:54
Имя: Денис
Позывной: R0OR

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 11 авг 2015, 09:17

Денис! паял и настраивал я, если что не понятно звони, 89041276084 Александр. Мы твой шлюз в Иркутске не оттестили, надеюсь станцию правильно сконфигурил.
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 11 авг 2015, 21:15

Настало время обсудить юридическую сторону использования "RoIP" в Иркутске. Свое мнение уже есть. Мы это обсудили уже с нашими юристами которые принимали участие в прошлых тяжбах. Андрей и Сережа все разжевали. Но нужно ваше мнение, тем более, что в ветке на 24DX решили обсуждать только техническую сторону вопроса. И это правильно. Техника отдельно, юрвопросы отдельно. Тем более, что мы уже с этим сталкивались и потратить еще полгода на судилища у меня сейчас времени нет, а враг не дремлет. Итак, ваши мысли Джентельмены.
P.S. Если будет необходимо, то Сережа, который вел наше прошлое дело, зарегится у нас на сайте и даст ответы на все вопросы.
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 11 авг 2015, 21:28

Ну первый вопрос что это цифровая станция или нет? Далее регим как цифролинк
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SM » 11 авг 2015, 22:18

R0SAA писал(а):Настало время обсудить юридическую сторону использования "RoIP" в Иркутске. Свое мнение уже есть. Мы это обсудили уже с нашими юристами которые принимали участие в прошлых тяжбах. Андрей и Сережа все разжевали. Но нужно ваше мнение, тем более, что в ветке на 24DX решили обсуждать только техническую сторону вопроса. И это правильно. Техника отдельно, юрвопросы отдельно. Тем более, что мы уже с этим сталкивались и потратить еще полгода на судилища у меня сейчас времени нет, а враг не дремлет. Итак, ваши мысли Джентельмены.
P.S. Если будет необходимо, то Сережа, который вел наше прошлое дело, зарегится у нас на сайте и даст ответы на все вопросы.


Согласен. Важно, и очень важно с правовой стороны, опять же начать с определения понятия цифровых автоматических станций, в каких модах работают и на каких р/л полосах частот.
Предлагаю юристу Сергею (или Андрею) или им вместе, подключиться тут на ветке для обсуждения. Это не "местячковая", а общероссийская задача, её нужно решать всесторонне грамотно.
Александр,
R0SM, 73!
Аватара пользователя
R0SM
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 май 2014, 13:05
Имя: Александр

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 11 авг 2015, 23:50

r0sal писал(а):Ну первый вопрос что это цифровая станция или нет? Далее регим как цифролинк

Не факт Саша, не факт..
http://forum.qrz.ru/eholink/42344-regis ... nah-2.html
Что такое "цифролинк"? Давайте сузим полет фантазии. Наше оборудование не попадает под понятие "Эхолинк". Далее внимательно, как брачный контракт читаем вот этот документ:
http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/ ... 018645.pdf
Так же смотрим "Инструкцию пользователя ФР-101":
http://www.cnt-radio.ru/upload/iblock/e ... %D1%8F.pdf
п.1 "Введение"
ФР-101 – RoIP шлюз, позволяющий удаленно, через IP сети
работать с радиостанцией. То есть осуществлять прием/передачу
звуковых сигналов посредством подключенной радиостанции.
п.4.1-4.2 "Удаленное управление радиостанциями"
Основное это: Шлюз имеет в своем составе линии управления удаленными
устройствами 3 входа и 3 выхода (AUX-выходы-0,1,2 и AUX-входы-0,1,2),
которые можно использовать для переключения каналов удаленной
радиостанции (AUX - выходы), для запуска разнообразных
исполнительных механизмов, либо для получения данных с датчика
открытия двери шкафа (AUX - входы), в котором установлено
оборудование.
Какие мысли? Все еще думаешь про "Цифровую станцию"?
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 12 авг 2015, 06:24

тады это вообще телеметрия. Жень не тяни заинтриговал уже кто мы есть?
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 12 авг 2015, 11:16

Приведу выдержку из ответа ГРЧЦ по вопросу кросс-бэнда и цифровых автоматических станций.

13.02.2015 № 11980
На № от 04.02.2015
"Об использовании междиапазонных ретрансляторов"

В соответствии с примечаниями, указанными в приложении № 2 к решению ГКРЧ № 10-07-01, использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов, установленных на борту космических аппаратов. Автоматическая цифровая любительская радиостанция должна осуществлять передачу сообщений по запросам любительских радиостанций находящихся под контролем радиооператоров, используя при этом цифровые виды связи.

Вопрос о признании наших станций "Цифровыми автоматическими станциями" закрыт. Это НЕ "Цифровая автоматическая станция", так как ее (Мотороллы GM-340) тех характеристики не позволяют использовать ее для цифровых видов связей в цифровой модуляции. Что такое цифровая модуляция четко описано тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%8F)
Так же Приложение к решению ГКРЧ от 22 июля 2014 г. № 14-26-04 четко трактует следующее:
Цифровые виды связи – передача текстовых, речевых и видео сообщений с использованием любых алгоритмов формирования сигнала и
протокола обмена данными, использующие соответствующую ширину полосы сигнала, например ФСК441 (FSK441). Классы излучения: A2B,
D1D, F1B, F1E, F1D, F1W, F2B, F2D, F7D, F7W, G1E, G1D, J2B, J2D, J2E и др.
Частотная модуляция (ЧМ, FM) – передача речевых сообщений в аналоговом виде. Класс излучения: F3E
Так что тут без вариантов.

Далее в нашем основном документе регламентирующем наши взаимоотношения с "частотным ресурсом" . Документ вот:
http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/ ... 018645.pdf
есть еще один пункт:
Цифровые автоматические станции, а также любительские ретрансляторы могут подключаться к сети интернет. Допускается соединение
автоматических цифровых любительских станций и любительских ретрансляторов друг с другом с использованием различных протоколов обмена
данными.
Это конечно прекрасно, но никто не отменял прописанное требование передачи ретранслятором своего идентификационного сигнала в эфир. Опять не попадаем. Точнее как раз попадаем, поскольку законом это трактуется как нарушение условий эксплуатации РЭС.

Помните, когда мы определялись с вариантами запуска RoIP у нас, то сразу исключили подключение шлюза к репитеру. И это было правильно. Областной канал это одно, межрегиональный это другое. Поэтому на сегодняшний день реалии таковы: пока все участники Сети радиостанций не определились "что это такое" , единственно законный вариант использования данного девайся это регистрация станции как обыкновенное любительское РЭС, которое имеет возможность управления по сети Интернет. Соответственно работа в полосе частот 145,206-145,594 предназначенных для работы в ЧМ. А вообще нужно определяться со всеми участниками данного проекта "что это такое". И если все решат, что все же это "Межрегиональная сеть УКВ радиостанций", именно "УКВ радиостанций", а не репитеров, то нужно приводить это все в порядок в соответствии с законодательством. Это я про то, о чем говорил Александр alex286. У кого то все работает на 145, у кого то на 430 и так далее. А значит нужно находить ответственных за эксплуатацию RoIP в каждом городе и решать этот вопрос. До принятия такого решения закрытие всего проекта это дело одной выездной проверки РЧЦ проведенной одновременно в двух городах с признанием проекта "Сетью междиапазонных ретрансляторв".
Кто что может дополнить?
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 12 авг 2015, 11:25

Ну что напугал? А хотите простое решение. Читаем спецификацию к радиостанции Yaesu FT-2900.
http://www.yaesu.ru/files/info/yaesu/FT ... an_rus.pdf
Пункт "Режимы излучения": F2D/F3E.
F2D - цифровая модуляция, а значит:
Допускается соединение автоматических цифровых любительских станций и любительских ретрансляторов друг с другом с использованием различных протоколов обмена данными.
Решение. При установке вместо Мотороллы Yaesu FT-2900 получаем цифровую радиостанцию подключенную к сети Интернет.
Дальше думайте сами. ;)
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 12 авг 2015, 12:05

Ты Евгений вслух такие вещи больше не пиши на форуме. Есть ли на ЕСАХ такой же интерфейс как на мотороллах? И третье действительно как Красноярцы на этот торт смотрят? Нада обговаривать что народ по этому поводу думают.
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 12 авг 2015, 12:43

r0sal писал(а):Есть ли на ЕСАХ такой же интерфейс как на мотороллах?

Нет, нету. Нужно впаиваться в станцию.
.
r0sal писал(а):И третье действительно как Красноярцы на этот торт смотрят? Нада обговаривать что народ по этому поводу думают.

Вот и я о том же самом говорю. И не только Красноярск, но и остальные города.
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение ru0ab » 12 авг 2015, 13:12

""""Цифровые автоматические станции, а также любительские ретрансляторы могут подключаться к сети интернет. Допускается соединение
автоматических цифровых любительских станций и любительских ретрансляторов друг с другом с использованием различных протоколов обмена
данными.
Это конечно прекрасно, но никто не отменял прописанное требование передачи ретранслятором своего идентификационного сигнала в эфир. Опять не попадаем. Точнее как раз попадаем, поскольку законом это трактуется как нарушение условий эксплуатации РЭС.""""

Ну и пусть передает. В эфир. В чем проблема. К тому же есть цифровые моторы.

Наша репа rr0ad. На мотороллах. Что еще регистрировать надо ?

Ну соединились мы с RR9UD, как написано выше - репа с репой по интернет. Причем здесь цифровые пск и сств ?

Вообще - чем меньше возни, тем лучше. Екатеринбург, Челяба и еще некоторые города пользуются крос-бэндом на двойке. Их местячковые СРР в курсе, и более того - АКТИВНО ИСПОЛЬЗУЕТ КРОСС, как для проведения круглых столов, так и для повседневки.
Практически все Авторадиоканалы пользуют кросс - погуглите, посмотрите - фсе ОК. Местные СРР в курсе. Вся страна пользует крос и сейчас. Только не бьют в барабаны и трубят в пионерские горны.

Надо меньше .....ть на эти темы. СРР занят своими делами ""спортом"". С жуликами борятся ...
Че Вы как на войне ? Враг не дремлет ? Надо готовится ?

Можно подумать на Вашей СРР коллективки все хорошо а в тестах они дуют 1000 ват. Вот тут у них самое слабое место. Если подготовиться ЮРИДИЧЕСКИ - то в судах такого можно наворотить !!! Все звания полетят. Хотя у Вашего местячкового СРР, судя по понтам на Российских форумах - все ок. И мощность и все остальное ...

Думаю они это понимают. Не трогайте их и Вас трогать не будут.

Взгляд со стороны - не город Иркутск а город " Morlaw" из фильма "Трасса 60".

Надо вокруг себя собирать себе подобных - вот самое главное.
После 20-ти летнего беспробудного контестинга - принял участие в создании Авторадтоканал г. Красноярска. На СИ- БИ. Там народу на самом деле - помойка.

Их собрать надо в Барс. Тогда и договор с Вашим МЧС будет иметь смысл.

Делайте "попугая" на 27. Найдите через знакомых и арендуйте (или за так) коммерческую частоту. Новый раздел на сайте, простая реклама - народ будет. Потом они и на экзамены сдатут.

Только не тяните. По центральной России местячковые СРР разными способами вливаются в Авторадикоаналы, подгребая этот кусок под себя. Ибо на сегодня это самый массовый сегмент радиолюбителей.

Думаю Ваш СРР в скором времени ... Надо его опередить.


Как то так ...

Пример - Самара ! Гуугл Вам в помощь. Там СРР и ОЧЗР выигрывают и Авторадиоканалом с кроссом занимается. Пример Самары привел исходя из последних событий
ru0ab
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 19:51
Имя: АвенирычЪ
Позывной: ru0ab

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение R0SAA » 12 авг 2015, 14:48

Учитывая наши предыдущие годы и опыт общения с контролирующими инстанциями, набеги которых мы переживали каждые два-три месяца я могу сказать, что у нас теперь все будет по Закону. Правда и у наших "друзей" теперь тоже все будет по Закону. Заведется у вас в городе два-три ган... и у вас тоже будет все по Закону. Поверьте мне.
ru0ab писал(а):Ну соединились мы с RR9UD, как написано выше - репа с репой по интернет. Причем здесь цифровые пск и сств ?

Ничего необычного, тем более если они действительно передают, в эфир свои позывные. Но только до тех пор пока к вам не подключится город Х с репой другого диапазона.
ru0ab писал(а):Екатеринбург, Челяба и еще некоторые города пользуются крос-бэндом на двойке. Их местячковые СРР в курсе, и более того - АКТИВНО ИСПОЛЬЗУЕТ КРОСС, как для проведения круглых столов, так и для повседневки.
Практически все Авторадиоканалы пользуют кросс - погуглите, посмотрите - фсе ОК. Местные СРР в курсе. Вся страна пользует крос и сейчас.

Это их проблемы и их ответственность. Но то что тут не "фсе ОК" это факт.
ru0ab писал(а):Можно подумать на Вашей СРР коллективки все хорошо а в тестах они дуют 1000 ват. Вот тут у них самое слабое место. Если подготовиться ЮРИДИЧЕСКИ - то в судах такого можно наворотить !!! Все звания полетят. Хотя у Вашего местячкового СРР, судя по понтам на Российских форумах - все ок. И мощность и все остальное ...
Думаю они это понимают.

Судя по понтам -да. Понимают - не знаю.
ru0ab писал(а):Делайте "попугая" на 27. По центральной России местячковые СРР разными способами вливаются в Авторадикоаналы, подгребая этот кусок под себя. Ибо на сегодня это самый массовый сегмент радиолюбителей.
Думаю Ваш СРР в скором времени ...

Попугаи запрещены и мы этим заниматься не будем. Если вы думаете, что наше СРР запустит попугая на 27, то..... я думаю, что раньше Барак Обама будет Президентом России. Хотя можете попробовать им это предложить. Интересно что они на это скажут.
А про город Morlaw мне понравилось! :D "More law"-побольше законов...
Аватара пользователя
R0SAA
БАРС
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 май 2014, 09:52
Имя: Евгений

Re: УКВ репитеры БАРСа

Сообщение r0sal » 12 авг 2015, 15:05

Анатолий! Станцию надо как то оформить- это факт. И под каким соусом это юридически чисто сделать вот в чем собственно вопрос. А с местным СРР мы сейчас уже ни как не общаемся и варимся каждый в своей отдельной кастрюльке, ни мы к ним ни они к нам, да и совственно активное СРР это 5-7 человек входящих в совет, остальные в решении политических вопросов участия не принимают. Про СиБи проект с подключением и мониторингом МЧСом пока маленько буксует, но думаю всеж продвинемся осенью.
С Уважением R0SAL Александр
Аватара пользователя
r0sal
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 20 май 2014, 12:34

Пред.След.

Вернуться в УКВ репитеры БАРСа в Байкальском регионе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron